Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Обо всем / Безудержное многословие vs. сдержанная лаконичность в прозе

Интересно, как Вы воспринимаете текст сложный с многочисленными синтаксическими завихрениями и нагромождением образов и, с другой стороны, четко выверенный лаконичный. Что больше по душе? И кого из авторов считаете образцом в том и другом?

Мне очень нравится и то, и другое. Если говорить о многословии, то тут не только Достоевский. Вот пример из Набокова:

Обстоятельства и причина смерти моей весьма фотогеничной матери были довольно оригинальные (пикник, молния); мне же было тогда всего три года, и, кроме какого-то теплого тупика в темнейшем прошлом, у меня ничего от нее не осталось в котловинах и впадинах памяти, за которыми — если вы еще в силах выносить мой слог (пишу под надзором) — садится солнце моего младенчества: всем вам, наверное, знакомы эти благоуханные остатки дня, которые повисают вместе с мошкарой над какой-нибудь цветущей изгородью и в которые вдруг попадаешь на прогулке, проходишь сквозь них, у подножья холма, в летних сумерках — глухая теплынь, золотистые мошки.

А пример лаконичности без единого лишнего слова — это, конечно, Пушкин:

Нечаянный случай все расстроил и переменил. Раз в начале осени, Кирила Петрович собирался в отъезжее поле. Накануне был отдан приказ псарям и стремянным быть готовыми к пяти часам утра. Палатка и кухня отправлены были вперед на место, где Кирила Петрович должен был обедать.

Комментарии (31)

RSS свернуть / развернуть
+
0
обожаю безудержное многословие. голосую за него всем своим весом, помноженным на рост!!!!
avatar

Mariya

  • 29 июля 2012, 20:24
+
0
А Довлатов - как тебе?
avatar

Evgenii

  • 29 июля 2012, 20:30
+
0
Мне больше нравится лаконичность! Развернуть 3-х страничную мысль на 500 листов, как у того же Достоевского - дань редактору, который платит за количество слов, а не за смысл этих слов.
avatar

Fred

  • 29 июля 2012, 20:33
+
0
Да, я помню, Fred, Ваше высказывание в теме про Достоевского. Но в этом-то как раз его (Достоевского, а не Вашего высказывания) особая прелесть. Думаю, редактор тут не при чем. Оплата - дело приятное, но не ради этого он так писал (хотя и писал на заказ, бывало, что такого). ВО всяком случае, его многословие к месту. А вот у Славниковой (любимый пример, приводил его уже пару лет назад) - кошмаррр:

Василий Петрович, небрежно, будто на вешалку, набросив себе на голову тряпичную кепчонку (все-таки в нем ощущался аристократ и профессор философии), повел свой маленький отряд через промозглый туннель, занятый табором приехавших на заработки азиатских нищих, уже поставивших под жидкий монетный дождик (профессионально чувствуя, где именно протекает здешняя крыша) видавшие виды коробки из-под жвачки.
avatar

Evgenii

  • 29 июля 2012, 20:38
+
0
Довлатова не читала
avatar

Mariya

  • 29 июля 2012, 20:49
+
0
Я люблю - когда красиво.
А каким способом это достигается - лаконичностью или многословием.....Все это не так важно.
avatar

Comrade

  • 29 июля 2012, 21:01
+
0
В "Униженных и оскорбленных" и в "Игроке" к месту, в "Преступлении и наказании" и в "Братьях Карамазовых" однозначно нет.
avatar

Fred

  • 29 июля 2012, 21:02
+
0
Или вот "Тихий Дон" яркий пример, когда многословность к месту!
avatar

Fred

  • 29 июля 2012, 21:04
+
0
Д'Аламбер сказал однажды Лагарпу: не
выхваляйте мне Бюфона, [этот человек] пишет -
Благороднейшее изо всех приобретений человека было
сие животное гордое, пылкое и проч. Зачем просто не
сказать лошадь. Лагарп удивляется сухому
рассуждению философа. Но д'Аламбер очень умный
человек - и, признаюсь, я почти согласен с его
мнением.
Замечу мимоходом, что дело шло о Бюфоне -
великом живописце природы. Слог его цветущий,
полный всегда будет образцом описательной прозы. Но
что сказать об наших писателях, которые, почитая за
низость изъяснить просто вещи самые обыкновенные,
думают оживить детскую прозу дополнениями и
вялыми метафорами? Эти люди никогда не скажут
дружба - не прибавя: сие священное чувство, коего
благородный пламень и пр. Должно бы сказать рано
поутру - а они пишут: Едва первые лучи восходящего
солнца озарили восточные края лазурного неба - ах как
это всё ново и свежо, разве оно лучше потому только,
что длиннее.
avatar

Aleksei

  • 29 июля 2012, 21:12
+
0
Читаю отчет какого-нибудь любителя театра - сия
юная питомица Талии и Мельпомены, щедро
одаренная Апол... боже мой, да поставь - эта молодая
хорошая актриса - и продолжай - будь уверен, что никто
не заметит твоих выражений, никто спасибо не скажет.
Презренный зоил, коего неусыпная зависть
изливает усыпительный свой яд на лавры русского
Парнаса, коего утомительная тупость может только
сравниться с неутомимой злостию... боже мой, зачем
просто не сказать лошадь; не короче ли - г-н издатель
такого-то журнала.
Вольтер может почитаться лучшим образцом
благоразумного слога. Он осмеял в своем Микромегасе
изысканность тонких выражений Фонтенеля -
который никогда не мог ему того простить. (7)

>>>Точность и краткость - вот первые достоинства
прозы. <<<Она требует мыслей и мыслей - без них
блестящие выражения ни к чему не служат. Стихи
дело другое (впрочем в них не мешало бы нашим
поэтам иметь сумму идей гораздо позначительнее, чем
у них обыкнов<енно> водится. С воспоминаниями о
протекшей юности литтература наша далеко вперед не
подвинется).

А. С. Пушкин

ай да молодец
avatar

Aleksei

  • 29 июля 2012, 21:12
+
0
перечитываю Бунина. Раньше мне казалось, что он очень лаконичен. Теперь наслаждаюсь многословием))) смакую его обстоятельные описания, со словом он играет как бог.
avatar

Irina

  • 29 июля 2012, 21:12
+
0
ну я люблю нечто среднее. хотя многословие нравится больше. "чужой" например вообще напоминает доклад.
avatar

Sasha

  • 29 июля 2012, 21:15
+
0
Пушкин бы посмеялся тоже: "...Какой-нибудь крестьянский писатель-середнячок из сообщества "Стальное вымя", не удержался бы, вышел бы из машины, сел бы в траву и тут же на месте начал бы писать на листах походного блокнота новую повесть, начинающуюся словами: "Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился..."
avatar

Evgenii

  • 29 июля 2012, 21:19
+
0
Где-то читала у Бродского, что прозаик без активного опыта поэзии склонен к многословию и к велеречивости. Те писатели, которые прошли искус поэзии, получили уроки лаконизма и гармонии.
avatar

Olga

  • 29 июля 2012, 21:28
+
0
А я люблю многословие. Я сама многословна. И лаконичности наука меня особо не учит. Диссертация, статьи . Вот тезисы приходится писать концентрированно.
Стиль Достоевского - самое мое. Люблю когда слово дышит, идет как бы от сердца, невычищенное что ли. Лаконичность может привлечь, но это менее вероятно в моем случае)
avatar

Natalya

  • 29 июля 2012, 21:32
+
0
А Достоевский стихи писал? Хотя бы в юности?
avatar

Olga

  • 29 июля 2012, 21:42
+
0
не писал
avatar

Aleksei

  • 29 июля 2012, 21:43
+
0
Писал! Это в основном шуточные стихи, пародии разные и тп.
avatar

Anastasiya

  • 29 июля 2012, 21:47
+
0
отличный пример лаконичности - автобиография Маяковского "Я сам".
avatar

Ekaterina

  • 29 июля 2012, 21:49
+
0
У Достоевского есть стихи. Очень смешные. От капитана Лебядкина.

Краса красот сломала член,
И интересней вдвое стала,
И вдвое сделался влюблен
Влюбленный уж немало.

И ещё вот это:

Жил на свете таракан,
Таракан от детства,
И потом попал в стакан
Полный мухоедства...

- Господи, что такое? - воскликнула Варвара Петровна.
- То есть когда летом, - заторопился капитан, ужасно махая руками, с раздражительным нетерпением автора, которому мешают читать, - когда летом в стакан налезут мухи, то происходит мухоедство, всякий дурак поймет, не перебивайте, не перебивайте, вы увидите, вы увидите... (он все махал руками).

Место занял таракан,
Мухи возроптали,
Полон очень наш стакан,
К Юпитеру закричали.
Но пока у них шел крик,
Подошел Никифор,
Бла-го-роднейший старик...

Тут у меня еще не докончено, но все равно, словами! - трещал капитан, - Никифор берет стакан и, несмотря на крик, выплескивает в лахань всю комедию, и мух, и таракана, что давно надо было сделать. Но заметьте, заметьте, сударыня, таракан не ропщет! Вот ответ на ваш вопрос: "почему?" - вскричал он, торжествуя: - "Та-ра-кан не ропщет!" - Что же касается до Никифора, то он изображает природу, - прибавил он скороговоркой и самодовольно заходил по комнате.
avatar

Evgenii

  • 29 июля 2012, 21:52
+
0
А если серьёзно, то писал Достоевский стихи. Не только эпиграммы. Но - сыроватые. Очень много патетики, всяких "О! Тяжело терять, чем жил, что было мило"...
avatar

Evgenii

  • 29 июля 2012, 22:03
+
0
Вот-вот. Я об этом, а не о Лебядкине и воплях Видоплясова. Интересно бы почитать.
avatar

Olga

  • 29 июля 2012, 22:06
+
0
Угощайтесь:
avatar

Evgenii

  • 29 июля 2012, 22:08
+
0
Спасибо. )
avatar

Olga

  • 29 июля 2012, 22:10
+
0
Обожаю краткость Довлатова, его умение четко и простыми предложениями описать двусмысленность любой ситуации.
avatar

Lena

  • 29 июля 2012, 23:06
+
0
Мне и то, и другое нравится)) Для меня более важен сам сюжет)
avatar

Dana

  • 29 июля 2012, 23:08
+
0
А мне понравилось. Еще более нагнетает ситуацию))
avatar

Dana

  • 29 июля 2012, 23:09
+
0
а я тоже - и то, и другое.
главное, чтобы каждое слово на своем месте.

хотя больше всего мне нравится красочность испанцев и лаконичность скандинавов. если концентрированно - Борхес и саги. недаром ХЛ так их любил - чувствовал родство - и там, и там подгонка слов такая, что лезвия между ними не всунешь.
avatar

Andrei

  • 22 августа 2012, 01:55
+
0
Много букв и соответственно слов у Гюго и Бальзака
avatar

Sergei

  • 22 августа 2012, 13:16
+
0
Уж кто крайне многослове, так Пруст:) А лаконичен Борис Слуцкий. И то и другое несомненно здорово.
avatar

Aleksei

  • 23 августа 2012, 18:15
+
0
ой, Славникову мы как-то обсуждали, я помню :))) Я теряю мысль уже на второй строке. Она меня просто бесит своей бессвязной стрекотней.
Я люблю и строгую лаконичность и многословную образность, однако, и то и другое должно быть талантливым. Образцов много, больше чем в Бразилии Педров - не сосчитаешь :)))
avatar

Elena

  • 23 августа 2012, 23:17

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения