Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Книги и произведения / Темная Башня - худ.произведение, или философский трактат про устройство бытия.(опрос)

Произведение неоднозначно, и его можно воспринимать по разному.
Мысли в студию!
  • 0
  • 7 января 2013, 11:43
  • ivan
  • 49

Комментарии (49)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Ну я не думаю, что Стивен Кинг считает, что существует много миров, и все они вращаются вокруг Башни. Значит, это всего лишь художественное произведение. Хотя правильней всего было бы пригласить сэя Кинга сюда, чтобы он нам все объяснил)
avatar

Andrei

  • 9 января 2013, 12:06
+
0
как бы многим ни хотелось, но фантастика - действительно фантастика, а писатели-фантасты в большинстве своем все таки реалисты)
avatar

Ilya

  • 12 января 2013, 20:53
+
0
другими словами, как мне кажется, Кинг воспринимает мир как нормальный человек.
avatar

Ilya

  • 12 января 2013, 20:55
+
0
просто вы не знакомы, точнее сказать, вы знакомы, просто никогда не размышляли об этом, с такой штукой - Суть.Только не спрашивайте меня, что это такое, я не смогу вам ответить.Нужно так сказать пройти полный курс, какой прошёл я.Для начала просто задайте себе вопрос - почему сегодня, когда вы пришли домой, вы все сделали именно так, как вы сделали, а не иначе ?Я не намекаю на ка, но ка тут тоже близко.
avatar

Semyon

  • 13 января 2013, 14:51
+
0
Семен Козлв прав. я с ним согласен. могу добавить что Темная Башня это только символ. символ для того, чтобы можно было представить себе примерно что такое ось мироздания.
avatar

ivan

  • 13 января 2013, 17:38
+
0
и то , и другое..
avatar

Nikita

  • 14 января 2013, 18:49
+
0
да, интересно.
а если я сделаю иначе, а не так, как я сделал, то получится я опять сделал так, как сделал, а не иначе. пустословие, имхо
avatar

Ilya

  • 14 января 2013, 20:11
+
0
почему пустословие? как я понимаю то, что сей Кинг подрозумевал под понятием КА не проявляется в мелочах. Ка не влияет на то, что съел за завтраком, если только ты не съел то, что тебя убъет или наоборот.

(извините если поставил твердый знак не в том месте, мягкий у меня перестал работатъ :( )
avatar

ivan

  • 15 января 2013, 13:42
+
0
как я понимаю сэй Кинг подразумевал под понятием КА судьбу.
Сэй Кинг - писатель, и писать - прежде всего его работа, то, чем он зарабатывает на жизнь. я не хочу свести его писательский труд тупо к деньгам, нет, но все же, его книги - фантастика. это не философские трактаты. это развлекательная литература.
avatar

Ilya

  • 15 января 2013, 16:18
+
0
Развлекателъная литература это приключения, детективы, вестерны. Фантастика в своем болъшенстве относится к произведениям со смыслом. Я не говорю что так как написано в Темной Башне, так и должно бытъ, но сволитъ все к денъгам (а вы, Илъя, все-таки это делаете) тоже не стоит.
avatar

ivan

  • 15 января 2013, 17:07
+
0
то есть приключения, детективы, вестерны, это произведения без смысла?
ну допустим, я понял что вы хотите сказать. что мол, в фантастике есть какой то особый, эпохальный смысл.
не верю что-то. фантастика и есть, чисто развлекательный жанр. нет, спорить конечно не буду, встречаются и произведения в которых есть доля философии, каких то глубоких идей. но никак не в большем проценте.
avatar

Ilya

  • 15 января 2013, 19:21
+
0
первое с элементом второго
avatar

Aelias

  • 15 января 2013, 20:37
+
0
я так и знал, что вы не поймёте и погоните за вообще левую тему.
avatar

Semyon

  • 16 января 2013, 13:59
+
0
интересный у вас подход к спору, Семен.
на мой взгляд, я от темы данного обсуждения ни разу не отдалился.
avatar

Ilya

  • 16 января 2013, 16:27
+
0
хорошо, пусть по-вашему. хотя бы объясните, что вы хотите сказать.
avatar

Ilya

  • 16 января 2013, 16:34
+
0
я думаю Семен хочет сказатъ вот что:

Семён Козлов
13 янв 2011 в 13:51
просто вы не знакомы, точнее сказать, вы знакомы, просто никогда не размышляли об этом, с такой штукой - Суть.Только не спрашивайте меня, что это такое, я не смогу вам ответить.Нужно так сказать пройти полный курс, какой прошёл я.Для начала просто задайте себе вопрос - почему сегодня, когда вы пришли домой, вы все сделали именно так, как вы сделали, а не иначе ?Я не намекаю на ка, но ка тут тоже близко.
avatar

ivan

  • 16 января 2013, 17:46
+
0
я это уже читал. я спрашиваю про "полный курс". Суть. мне не нравится думать над тем что меня спрашивают, когда сами не знают об этом. может быть Семен сможет в простых выражениях объяснить, что его невъебенный, простите, пост должен был до меня донести
avatar

Ilya

  • 16 января 2013, 17:52
+
0
да тут и правда все сложно объяснитъ... Илъя у вас были моменты, когда смертъ проходила в шаге от вас? думаю что да. у меня было пару случаев... это не болезнь, не кома... просто стечение обстоятелъств, не давшее мне пойти на встречу смерти... я опятъ ухожу от темы. так вот! в таких случаях поневоле задумаешся про что-то, что стоит над всем миром "Я не намекаю на ка, но ка тут тоже близко". пока вам все понятно?
avatar

ivan

  • 16 января 2013, 18:34
+
0
нет, со мной такого не было. но да, я понимаю, в такие моменты мировоззрение меняется. но как ни крути, все что происходило с людьми за эти известные нам 6 тысяч лет, всегда, за исключением темных, малоизвестных случаев можно было было объяснить рационально. я тоже отойду от темы. единственная вещь, которую я могу воспринять как нечто, стоящее над всем миром - случай. в остальное я не верю.
avatar

Ilya

  • 16 января 2013, 18:55
+
0
а вот мне как раз это и кажется случайностью. определяющим, диким, невообразимым случаем. как и то, что другие люди пришли в это кафе, и то что эти баллоны взорвались. вся жизнь состоит из случайностей. а уже их комбинации, иногда невероятные, ну очень хочется приписать судьбе, ангелам-хранителям, богу, ка, мистическим силам, предназначению, да всему тому, чем люди привыкли объяснять необъяснимое. ведь очень хочется верить в это. как и сейчас, в эту красивую сказку, написанную Кингом, очень хочется верить. ведь это так здорово - верить что существуют другие миры, измерения и пространства. в красивый орден рыцарей-стрелков, в великую Башню и Розу.
avatar

Ilya

  • 16 января 2013, 19:41
+
0
то что взорвалисъ балоны - дело случая (Атропоса если вы читали Бессонницу). что сподвигло мальчика не идти туда? ведъ не имелосъ причин оставатъся дома. был красивый выходной зимний денъ, по телевизору показывали всякую мутъ, уроки все сделаны, в комнате убрано... самое время подышатъ свежим воздухом и сходитъ в то кафе, куда давно мечтал попастъ. что тогда заставило его сидетъ весъ денъ дома? и не надо, пожалуйста, опятъ повторятъ слово "случай".
avatar

ivan

  • 16 января 2013, 19:53
+
0
Все дело в отношении. подобная ситуация произошла с моим братом, он года полтора-два назад разминулся минут на 15 с нужным ему автобусом, который потом взорвался. он воспринял это как счастливую случайность(снова извините).

кстати говоря, мне кажется странным, что подобные разговоры о судьбе, возникают в голове человека в большинстве случаев при угрозе гибели. почему например удачно сложившиеся обстоятельства не приписать той же неведомой силе? не доказывает ли это, что осознание судьбы, или рока несколько придумано, и приходит к человеку только когда ему хочется думать, что его жизнью повелевает чья-то воля?
avatar

Ilya

  • 16 января 2013, 20:30
+
0
касателъно разговоров осудъбе, то здесъ скорее всего вопрос жизни и смерти более показателен нежели кол-во одинаковых страниц в плохо напечатанной книге или не работающий мягкий знак =). касателъно реалъности рока... тут пустъ каждый решает сам для себя, вопрос как ни как доволъно личный и деликатный. я уже высказывлся в одной из тем по поводу релъности чего-либо. человеческий мозг не может придуматъ то, чего не может бытъ. преувеличитъ - вполне, придуматъ - нет.
avatar

ivan

  • 16 января 2013, 20:52
+
0
ну хорошо, как я понимаю, каждый остался при своем мнении.
пусть так, сколько людей - столько мнений. спасибо, мне редко удается так продуктивно, интересно и грамотно беседовать.
avatar

Ilya

  • 16 января 2013, 20:56
+
0
и вам спасибо.
avatar

ivan

  • 16 января 2013, 20:58
+
0
Ребятки, я же вам писал по моему, что вы не поймёте..а объяснять я вам не собираюсь.на это может уйти часов 30, и всё равно вы будете думать, что я нарик и вам приходы свои описываю.Суть нужно понять самому.Михаила Радугу посмотрите, это так сказать первая ступенька.
avatar

Semyon

  • 18 января 2013, 14:52
+
0
Всё, за что вы сейчас беседуете - смерть, судьба, и прочее - не стоит и рядом с Сутью. Хотя по моим выводам Суть стоит за ними.
Вы не поймёте, я знаю.
avatar

Semyon

  • 18 января 2013, 14:55
+
0
Илюха, да мы с тобой не о том говорили! Семен знает (или делает вид что знает), а рассказывать - не хочет! в двух словах объясни нам, пожалуйста, Семен ( не смотря не это: "а объяснять я вам не собираюсь") что такое СУТЬ (хотя бы на пальцах)!

P.S. я не хочу никого обидеть, но чувствовать себя плохим учеником, возле которого стоит учитель Семен и качает головой от моей тупости, не очень приятно.

P.P.S. "Илья • Пименов
16 янв 2011 в 16:52
я это уже читал. я спрашиваю про "полный курс". Суть. мне не нравится думать над тем что меня спрашивают, когда сами не знают об этом. может быть Семен сможет в простых выражениях объяснить, что его невъебенный, простите, пост должен был до меня донести"
avatar

ivan

  • 18 января 2013, 16:37
+
0
"Вы не поймёте, я знаю."

а зачем пишешь тогда?
говоря по-русски, заебали вы, Семен, из себя инопланетянина строить
avatar

Ilya

  • 18 января 2013, 17:06
+
0
дерьмо какое-то выдал из себя, а я тут пытаюсь это осмыслить, тролль долбаный
avatar

Ilya

  • 18 января 2013, 17:14
+
0
ну вот только давай без флейма, ок
avatar

Semyon

  • 19 января 2013, 14:20
+
0
рак
avatar

Semyon

  • 19 января 2013, 14:20
+
0
Ну, если хотите, могу удалить посты, я писал про Суть для того чтобы ответить на вопрос обсуждения, а не чтобы вам поведать какую то тайну.
avatar

Semyon

  • 19 января 2013, 14:22
+
0
Иван Некраса, в двух словах не получится, правда.Я бы и хотел, но не могу.
avatar

Semyon

  • 19 января 2013, 14:23
+
0
Семён Козлов
сегодня в 13:20
рак
_____

если у тебя рак, то это ужасно. если ты про речного, то я их каждое лето ем...

извини, но все что ты(вы) выше написал тянет на " я нарик и вам приходы свои описываю"...а удялять ниче не надо, а то будет похоже на то, что я и Илья переписываемся с нашим "приходом".)
avatar

ivan

  • 19 января 2013, 14:33
+
0
хотя я наверное попробую.

В двух грубых, очень, очень грубых, словах :
есть всё и ничего нет.Существует такое...Место? Вещь? Которое вселяет в себя всю информацию, нашу с вами жизнь - всё.Самый факт её существования как бы поглощается ей же.Всё что мы бы не сделали - это один из путей, так называемых Сценариев, которых в этом месте бесконечное число бесконечностей.Вы опоздали сегодня в универ или на работу - это один из сценариев, пришли вовремя - тоже сценарий, пнули камень на улице - тоже сценарий.

звучит как то х*йово, да ? Просто если бы я физически смог рассказать свои размышления и впечатления, которые, кстати, не из ниоткуда взялись - им есть подтверждения - вы бы поняли, что просто иначе быть и не может, так оно и есть.

Можете думать что это вообще херня какая то - мне безразлично, я знаю то, что я знаю, и меня не переубедить.

Если вы подумаете, что я просто психически нездоров, скажу вот что - к такому выводу я пришёл не один и не сам, а с одним человеком, другом, не другом, не знаю ( он не выдуманный :) ).
avatar

Semyon

  • 19 января 2013, 14:36
+
0
я имел ввиду, что рак - Илья Пименов.
avatar

Semyon

  • 19 января 2013, 14:36
+
0
вот теперь другое дело! хоть что-то да объснил! вполне нормально, не смахивае на "я нарик и вам приходы свои описываю".

мой любимый P.S.
Семен, не нужно ставить себя выше других и думать что то, что понимаешь ты(вы) не доступно для понимания другим гуманоидам.
avatar

ivan

  • 19 января 2013, 14:59
+
0
а я не люблю, когда кто-то считает что он умнее других.
avatar

ivan

  • 19 января 2013, 17:59
+
0
Смотри правде в глаза, браток.
avatar

Semyon

  • 20 января 2013, 11:59
+
0
ТЫ смотри правде в глаза.
avatar

ivan

  • 20 января 2013, 15:46
+
0
позволь узнать, что заставило тебя выделить слово ты заглавными буквами?
avatar

Semyon

  • 21 января 2013, 13:40
+
0
во-первых - мы засераем тему.
во-вторых - подумай, когда так выделяют?
avatar

ivan

  • 21 января 2013, 16:47
+
0
ты должен был ответить "зажатый шифт", ок.
avatar

Semyon

  • 23 января 2013, 21:45
+
0
флейм - неотъёмная часть интернетов, как же без него.
avatar

Semyon

  • 23 января 2013, 21:46
+
0
ну и че?
avatar

ivan

  • 23 января 2013, 21:59
+
0
ну и че? [2]
avatar

Semyon

  • 23 января 2013, 22:08
+
0
Аххахахахахаха
опрост сделали)
avatar

Andrei

  • 24 января 2013, 15:34
+
0
сделали опрос... ну и че? [3]
avatar

ivan

  • 24 января 2013, 15:43

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения